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文都童生

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觀念變了,一切都會(huì)變——— 河南省信陽市委常委、固始縣委書記郭永昌訪談錄 (2006-03-06)
本報(bào)記者 劉滄海 劉力
2月28日下午,中共河南省信陽市委常委、固始縣委書記郭永昌在辦公室接受了由馬鞍山日?qǐng)?bào)、馬鞍山人民廣播電臺(tái)、馬鞍山電視臺(tái)、皖江晚報(bào)記者組成的馬鞍山新聞采訪團(tuán)的專訪。
記者:郭書記,請(qǐng)你介紹一下固始縣近幾年轉(zhuǎn)變觀念、促進(jìn)發(fā)展的情況。
[size=4]郭永昌:我在安徽省委黨校曾講過,固始整個(gè)發(fā)展離不開安徽。上世紀(jì)九十年代初期,我們周圍的安徽霍邱、葉集的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)對(duì)我們是個(gè)很大的啟發(fā)和促進(jìn),我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)際上與安徽要比河南緊密得多,安徽的發(fā)展也拉動(dòng)了我們固始的發(fā)展。固始是在中西部地區(qū),中西部的欠發(fā)達(dá)地區(qū),它的發(fā)展我覺得還是像我們省委書記徐光春說的,有符號(hào)意義。為什么講它有符號(hào)意義呢?就像我們中西部地區(qū)的發(fā)展,很多縣市兩種類型的發(fā)展模式比較多見:一種類型是有礦,煤礦,鐵礦,把礦挖出來就會(huì)變成資源,就會(huì)拉動(dòng)這個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,河南很多縣市我覺得還是因?yàn)橛械V產(chǎn)資源的先天優(yōu)勢而發(fā)展起來了。第二種類型就是區(qū)域優(yōu)勢,它離中心城市比較近,或者是交通樞紐,歷史上是工業(yè)中心或者是商業(yè)中心,它們這種發(fā)展得到區(qū)位優(yōu)勢的偏愛。固始要區(qū)位沒有區(qū)位,它是河南最偏遠(yuǎn)的一個(gè)縣,始終被省里邊緣化了,它地下沒有任何資源,地上的資源也沒有什么優(yōu)勢,十年九災(zāi),不是淹就是旱,但是它發(fā)展了,在一個(gè)沒有資源沒有區(qū)位優(yōu)勢的地方發(fā)展起來了,這種發(fā)展說明一個(gè)問題,中西部的發(fā)展到底需要的是什么,需要錢?需要項(xiàng)目?需要資源?還是需要什么?我到固始來以后,提出一個(gè)觀點(diǎn),最需要的是觀念,只要有觀念,一個(gè)地方就能發(fā)展,什么樣的觀念支持了像固始這樣一個(gè)欠發(fā)達(dá)又被邊緣化的一個(gè)地方的發(fā)展呢?我覺得有這么幾個(gè)觀念:
第一個(gè)觀念我們提出來“吃虧就是解放思想,讓利就是轉(zhuǎn)變觀念,放開就是最大的開放”。尤其是第三句話,放開就是最大的開放,我覺得我們搞改革開放一二十年了,現(xiàn)在我們還需要反思我們的開放或放開的政策。這口號(hào)人人都會(huì)喊,但是關(guān)鍵我們?cè)?作的時(shí)候總是放不開。所以,對(duì)中西部地區(qū)這句話可能會(huì)更重要一些。
第二個(gè)觀念我們提出來“只做環(huán)境不招商”。我說,企業(yè)家他是用腳來投票的。舉個(gè)例子,就是我們有一個(gè)地方叫胡族鋪鎮(zhèn)的白鷺原。1958年以前,那里曾經(jīng)是白鷺的棲息地。在大煉鋼鐵的年代里,人們把那里的樹砍了,水庫也逐漸干涸了,白鷺也全都飛走了。40多年后,白鷺原上重新修了水庫,重新種滿了樹,于是,白鷺又回來了,而且一回就是數(shù)萬只……所以企業(yè)家也是這樣,有了環(huán)境,他們會(huì)不請(qǐng)自到。一個(gè)地方的企業(yè)能不能生長就是看這個(gè)地方有沒有企業(yè)生長的這樣一個(gè)環(huán)境。如果有企業(yè)家生長的環(huán)境,你不用去招商,企業(yè)家都會(huì)進(jìn)來。所以,我覺得造環(huán)境比招商意義要重要得多。過去,我們每年都去招商,十幾年了也沒有招過來像樣的項(xiàng)目,中間也有幾個(gè)小項(xiàng)目,都死掉了,一個(gè)都沒生存下來,F(xiàn)在我們不去招商了,反而大項(xiàng)目一個(gè)跟著一個(gè)都過來了,從實(shí)踐上證明,理念是對(duì)頭的。
第三個(gè)觀念我們提出“發(fā)展沒有任何商量的余地”。發(fā)展、發(fā)展、還是發(fā)展,所以,我們提出了對(duì)過去的事情不糾纏。尤其是我們中西部地區(qū),像安徽河南這些地方,有一種傳統(tǒng)的觀念在影響,總是喜歡從意識(shí)形態(tài)出發(fā),去考慮問題。所以我說,對(duì)過去的事,我們不糾纏,對(duì)了也好錯(cuò)了也好,沒有時(shí)間去討論這個(gè)問題。對(duì)今后的發(fā)展不爭論,先不要說這個(gè)發(fā)展是對(duì)還是錯(cuò),先發(fā)展起來再說。對(duì)也好錯(cuò)也好,發(fā)展起來之后再評(píng)價(jià)也不耽誤。如果我們對(duì)過去的事情評(píng)來評(píng)去,對(duì)今后的事情爭來爭去,我們將會(huì)把大好時(shí)光都給浪費(fèi)掉了。 所以,對(duì)中西部地區(qū)來講,主要是觀念,而不是區(qū)位,也不是資源,也不是錢和項(xiàng)目,不怕沒有錢,就怕沒有人,只要有人,就會(huì)有錢。所以我到固始來之后,我說,我們沒有金礦沒有煤礦,但我們有人礦,只要把人礦挖出來了,我們這里就能發(fā)展。所以在觀念上,需要進(jìn)一步創(chuàng)新,進(jìn)一步解放思想,更新觀念。
在觀念上我提出幾個(gè)“不”,許多新聞媒體也在炒作:
1、不出思路。全縣33個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn),不要看縣委縣政府“臉色”行事,你覺得怎么合適就怎么發(fā)展。哪能一個(gè)省一個(gè)思路,一個(gè)市一個(gè)思路,一個(gè)縣一個(gè)思路,最后每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)都有思路?沒這個(gè)必要。一個(gè)地方的發(fā)展經(jīng)驗(yàn),一個(gè)地方的發(fā)展思路,對(duì)一個(gè)地方是福,對(duì)另一個(gè)地方也許就是禍,馬鞍山發(fā)展的思路對(duì)馬鞍山是福,對(duì)固始也許就是禍。
2、不講“團(tuán)結(jié)問題”。一把手講團(tuán)結(jié),這是天大的笑話。哪個(gè)人敢跟一把手不團(tuán)結(jié)?凡是跟一把手不團(tuán)結(jié)的,責(zé)任最先都在一把手。你把人家逼得沒辦法了,有好處的事都是你的,錢的事、人的事都是你說了算,出了問題都是人家的,人家怎么跟你“團(tuán)結(jié)”。
3、不口口聲聲講反腐敗?h委書記不腐敗,誰也不會(huì)腐敗,跑官買官找我沒用。如果我臺(tái)上反腐敗,臺(tái)下搞腐敗,大家怎么會(huì)不腐。
4、不批評(píng)人。干部犯了錯(cuò)誤,靠批評(píng)人能解決問題嗎?不能!如果我們把他批評(píng)得抱頭痛哭,他就會(huì)越來越小心謹(jǐn)慎。最后,他“成熟”了,不犯錯(cuò)誤了,也就不干事了。所以要少打板子摘帽子,多總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),要慎用批評(píng),多用表揚(yáng)。
5、不整頓紀(jì)律。我開會(huì)的時(shí)候,從來不要求大家關(guān)閉手機(jī)。你可以打電話,可以退場,可以說話。有些話我們自己也不愛聽,底下的干部更不愛聽,講它干嘛?你想讓大家聽,就把話講好了,紀(jì)律不用整頓,誰會(huì)不愛聽?6、不光抓大事。領(lǐng)導(dǎo)干部要善于抓小事。小事往往是大事,大事往往是小事。如果你凈說一些大話、空話,非但群眾不會(huì)相信,你自己也做不到。[/size]
記者:你在任期內(nèi),想通過觀念的轉(zhuǎn)變實(shí)現(xiàn)飛躍的發(fā)展,創(chuàng)業(yè)也好,造環(huán)境也好,干部是關(guān)鍵的因素,你有什么辦法把你剛才說的好的觀念讓干部隊(duì)伍首先轉(zhuǎn)變觀念,進(jìn)而轉(zhuǎn)變作風(fēng),更好地推進(jìn)服務(wù)?
[size=4] 郭永昌:我把干事創(chuàng)業(yè)的干部分為四種類型:
一是干成事不出事。這是每一級(jí)領(lǐng)導(dǎo)所盼望看到的,能做到嗎?能!極少!要么是僥幸,要么是水平太高。
二是干成事出事了。這是常態(tài)。
三是沒干事也沒出事。這也是常態(tài)。
第四種是沒干事也出事了。
在這四種價(jià)值取向中,我們縣委、縣政府就取向第二種:干成事出事了。我們沒有取向“干成事不出事”,就是圣人也做不到,圣人也會(huì)出事。出了事怎么辦?還要用干事的辦法去處理,繼續(xù)干事。所以,我常借用TCL董事局主席李東升的話說,不做先驅(qū),就做先烈。
當(dāng)然,我們也不提倡蠻干。我們的辦法是“吃透兩頭,把握中間”。什么是“吃透兩頭”?一方面,要吃透中央政策的走向。上級(jí)不讓拆遷,不讓征地,但我們力度最大。這叫“具體問題具體分析”,與中央“發(fā)展是黨執(zhí)政興國的第一要?jiǎng)?wù)”高度一致。當(dāng)然,前提是決不能犧牲群眾利益。什么叫抓機(jī)遇?這就叫抓機(jī)遇!另一方面,要吃透基層的情況。干部心理能不能承受得了?老百姓心理能不能承受得了?我們的經(jīng)濟(jì)支撐能力能不能承受得了?都要心里有數(shù)。剩下的工作,就是“把握中間”,這就靠決策能力與執(zhí)行能力了。
一個(gè)好的領(lǐng)導(dǎo)者就是學(xué)校的校長,你校長怎么樣去教育好自己的學(xué)生,我覺得就是言傳身教。一方面,我們要把這個(gè)道理跟大家說清楚,我們的干部經(jīng)過那么多年培訓(xùn),他道理都聽的懂,可以用道理說清楚。另一方面要把理論化解到實(shí)踐中去,通過我們的實(shí)踐證明你這個(gè)理念是對(duì)的,比如我說的只做環(huán)境不招商,舉一個(gè)例子,先來投資的是一個(gè)洗浴中心,一個(gè)固始籍老板回鄉(xiāng)投資建起的一個(gè)高檔次洗浴中心,我知道此事后,主動(dòng)率縣四大班子領(lǐng)導(dǎo)前往剪彩。這在固始是破天荒頭一遭。有人說一個(gè)澡堂子開業(yè),縣四大班子領(lǐng)導(dǎo)都去,小題大做了吧。我說不,我們通過這件事透出一個(gè)信息,固始縣的領(lǐng)導(dǎo)是親商、愛商、護(hù)商的,他們是企業(yè)家的朋友,是創(chuàng)業(yè)者的保姆,我們沒有什么了不起的架子,我們就是要把創(chuàng)業(yè)者高高舉過頭頂![/size]
記者:你講的觀念在實(shí)際工作中發(fā)揮了多大作用?
[size=4]郭永昌:我們?nèi)ツ昴甑组_了一個(gè)九屆二次全會(huì),按照過去的做法,我們領(lǐng)導(dǎo)坐在上面講,底下的同志聽。那么,去年,我們徹底改掉了這個(gè)全會(huì)的開法,全體與會(huì)同志集中到33個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)考察;貋砝^續(xù)開會(huì),所有的縣領(lǐng)導(dǎo)成員都坐在下面,我們的縣直、局委、各鄉(xiāng)鎮(zhèn)的同志自由發(fā)言,發(fā)言談我們這兩年解放思想,更新觀念,加快發(fā)展,談出體會(huì)和感受是什么,不限時(shí)間,不限人。本來我們想開三天會(huì),結(jié)果開了四天半,發(fā)言非常踴躍,總共前后94個(gè)同志發(fā)了言,幾乎每一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部都上去發(fā)言了。大家談發(fā)展的過程,就是對(duì)自己觀念的沖擊和發(fā)展帶來的實(shí)在效果,我們的觀念更新了帶來了發(fā)展的效果,你們這兩天的采訪也看到了。[/size]
記者:固始縣怎樣只造環(huán)境不招商?
[size=4]郭永昌:因?yàn)槲覀兪且粋(gè)國家級(jí)貧困縣,太窮,安徽的許多縣我都去過,像固始這樣的縣還真的不多。我提出三個(gè)生態(tài)建設(shè),即自然生態(tài)、經(jīng)濟(jì)生態(tài)和政治生態(tài)。自然生態(tài)就是尊重自然規(guī)律,加強(qiáng)環(huán)境保護(hù),改善自然環(huán)境。高污染、高耗能的項(xiàng)目,投資再大,利潤再高,固始也不會(huì)接納。經(jīng)濟(jì)生態(tài)就是尊重經(jīng)濟(jì)規(guī)律,按經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事,營造“洼地效應(yīng)”;優(yōu)化投資環(huán)境,加強(qiáng)政府誠信建設(shè),利潤較低的項(xiàng)目,也勸阻客商投資;已簽約的項(xiàng)目,即便政府吃虧,也堅(jiān)決履行合同,決不失信于投資商。政治生態(tài)就是堅(jiān)持以人為本的執(zhí)政理念,改善人際關(guān)系,讓領(lǐng)導(dǎo)干部愛護(hù)群眾,人民群眾愛護(hù)領(lǐng)導(dǎo)干部,營造全縣群眾安居樂業(yè)、干部愛崗敬業(yè)的政治氛圍。在固始縣,人民群眾都知道我的電話號(hào)碼,任何一個(gè)農(nóng)民都可以隨時(shí)找到我,我是中國兩千多個(gè)縣委書記中接待群眾上訪最多的,誰都可以隨時(shí)找到我,根本不用預(yù)約。有了良好的政治生態(tài),固始就成了全國上訪人數(shù)最少的縣,領(lǐng)導(dǎo)干部和人民群眾的關(guān)系特別融洽。[/size]
記者:你對(duì)固始人的創(chuàng)業(yè)精神是怎樣評(píng)價(jià)的?
[size=4]郭永昌:我們把人這一篇文章做活了,固始人有什么特點(diǎn)呢?我總結(jié)了四個(gè)“大”:
一個(gè)是大氣,從城市建設(shè)到農(nóng)民村舍的建設(shè),他們辦什么事都講“俏吧”,就是說我做得最好,我看你做得好,我一定比你做得更好,這是固始人的個(gè)性;
第二個(gè)就是大局,他們大局意識(shí)非常強(qiáng),只要領(lǐng)導(dǎo)安排的事情,交待的任務(wù),他都想方設(shè)法把它完成,完成的比你安排的還要好,他這個(gè)大局意識(shí)非常強(qiáng)。
第三個(gè)就是大節(jié),大節(jié)意識(shí)就是抱團(tuán)意識(shí)和凝聚力向心力,這個(gè)非常非常不得了,我們其他地方,兄弟兩個(gè)不能合伙做生意,做幾年都會(huì)分道揚(yáng)鑣。固始人大部分企業(yè)家是兩個(gè)人、三個(gè)人合伙,一合伙幾十年都不散伙。所以,固始人這個(gè)大氣、大局、大節(jié)意識(shí),就決定了固始人能辦大事,能成大事。
這兩天我們正在開“兩會(huì)”,從我們縣長的《政府工作報(bào)告》到我們代表、委員最關(guān)注的還是發(fā)展,說固始的發(fā)展讓我們看到了希望,我們下面還要加大發(fā)展力度。馬鞍山在搞全民創(chuàng)業(yè),我們?nèi)h上下都在把發(fā)展作為我們的一個(gè)中心工作,發(fā)展、發(fā)展、再發(fā)展,在我們工作中什么都可以停,只有發(fā)展不能停,這已經(jīng)成為我們?nèi)h的一個(gè)共識(shí)。[/size]
記者:為什么要建督查局,起了什么作用?
[size=4]郭永昌:我們當(dāng)時(shí)為什么要建一個(gè)督查局呢?我們?yōu)榱舜蛟爝@樣一個(gè)環(huán)境,就是要有一個(gè)快速通道。書記、縣長安排的事情,有一個(gè)部門去*作,*作了以后,只有這一個(gè)部門去管這個(gè)事情,都不能再由其它部門管了。后來,把我們的縣委、縣政府督查室和行政審批中心、糾風(fēng)辦,我們的招商局都給捆在一塊,所有的項(xiàng)目進(jìn)來以后從立項(xiàng)到整個(gè)環(huán)節(jié)的服務(wù)都由這個(gè)部門去監(jiān)督、去服務(wù),在督查的過程中先發(fā)一個(gè)綠色督查令,就是限你十五天或者二十天辦完,二十天沒辦完的,我們有一個(gè)黃色督查令,就是再給你限多少時(shí)間,在這個(gè)限定時(shí)間內(nèi)完成,如果又沒完成,那就一個(gè)紅色督查令,就要進(jìn)行紀(jì)律處理和行政處理。我們這個(gè)督查局在這樣一個(gè)特殊時(shí)期下拿出來的這樣一個(gè)特殊政策,對(duì)我們整個(gè)投資環(huán)境的改善,對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的進(jìn)駐和這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展起到很好的拉動(dòng)作用。[/size]
記者:怎樣理解你常說的“領(lǐng)導(dǎo)干部愛人民群眾,人民群眾愛領(lǐng)導(dǎo)干部”?
[size=4] 郭永昌:領(lǐng)導(dǎo)干部愛人民群眾這是中央的要求,人民群眾也要愛領(lǐng)導(dǎo)干部,我覺得這是從我們領(lǐng)導(dǎo)干部自身的經(jīng)歷中感受的,在這么多年發(fā)展過程中,這也是切身的體會(huì)。許多媒體問我,固始這幾年發(fā)展的怎么樣,我說你們不要問我,去暗訪老百姓。我們對(duì)縣委縣政府的作為,我們?cè)谌嗣袢罕娭械男蜗,我們有高度的自信,正是因(yàn)槲覀冇羞@個(gè)高度自信,我們才吸引這么多投資者,我們才呈現(xiàn)出了一個(gè)“縣泰民安”這樣一個(gè)局面。
馬鞍山提出全民創(chuàng)業(yè),我覺得和我們提的發(fā)展上目標(biāo)是一致的。讓人民群眾理解黨委政府的決策,我們黨委政府的決策,每一項(xiàng)決策,尤其涉及到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度和質(zhì)量,不管速度是快也好,慢也好,每發(fā)展一步就必須讓人民群眾從中得到切切實(shí)實(shí)的好處,我們的發(fā)展速度再快,人民群眾沒有看見,沒有得到好處,你這就是一項(xiàng)不好的決策;我們的發(fā)展速度慢一點(diǎn),每發(fā)展一步,人民群眾都從中得到好處,這個(gè)決策就是好的,我覺得人民群眾愛領(lǐng)導(dǎo),領(lǐng)導(dǎo)愛人民群眾,更主要地體現(xiàn)在這個(gè)目標(biāo)的一致和方法的互相理解,這個(gè)可能會(huì)更重要些。[/size]
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