觀念變了，一切都會變

縱橫江淮

觀念變了，一切都會變———
河南省信陽市委常委、固始縣委書記郭永昌訪談錄
(2006-03-06)



本報記者 劉滄海 劉力

2月28日下午,中共河南省信陽市委常委、固始縣委書記郭永昌在辦公室接受了由馬鞍山日報、馬鞍山人民廣播電臺、馬鞍山電視臺、皖江晚報記者組成的馬鞍山新聞采訪團的專訪。

記者：郭書記，請你介紹一下固始縣近幾年轉(zhuǎn)變觀念、促進發(fā)展的情況。

[size=4]郭永昌：我在安徽省委黨校曾講過，固始整個發(fā)展離不開安徽。上世紀九十年代初期，我們周圍的安徽霍邱、葉集的發(fā)展經(jīng)驗對我們是個很大的啟發(fā)和促進，我們整個經(jīng)濟發(fā)展實際上與安徽要比河南緊密得多，安徽的發(fā)展也拉動了我們固始的發(fā)展。固始是在中西部地區(qū)，中西部的欠發(fā)達地區(qū)，它的發(fā)展我覺得還是像我們省委書記徐光春說的，有符號意義。為什么講它有符號意義呢？就像我們中西部地區(qū)的發(fā)展，很多縣市兩種類型的發(fā)展模式比較多見：一種類型是有礦，煤礦，鐵礦，把礦挖出來就會變成資源，就會拉動這個地方的經(jīng)濟的發(fā)展，河南很多縣市我覺得還是因為有礦產(chǎn)資源的先天優(yōu)勢而發(fā)展起來了。第二種類型就是區(qū)域優(yōu)勢，它離中心城市比較近，或者是交通樞紐，歷史上是工業(yè)中心或者是商業(yè)中心，它們這種發(fā)展得到區(qū)位優(yōu)勢的偏愛。固始要區(qū)位沒有區(qū)位，它是河南最偏遠的一個縣，始終被省里邊緣化了，它地下沒有任何資源，地上的資源也沒有什么優(yōu)勢，十年九災(zāi)，不是淹就是旱，但是它發(fā)展了，在一個沒有資源沒有區(qū)位優(yōu)勢的地方發(fā)展起來了，這種發(fā)展說明一個問題，中西部的發(fā)展到底需要的是什么，需要錢？需要項目？需要資源？還是需要什么？我到固始來以后，提出一個觀點，最需要的是觀念，只要有觀念，一個地方就能發(fā)展，什么樣的觀念支持了像固始這樣一個欠發(fā)達又被邊緣化的一個地方的發(fā)展呢？我覺得有這么幾個觀念：

第一個觀念我們提出來“吃虧就是解放思想，讓利就是轉(zhuǎn)變觀念，放開就是最大的開放”。尤其是第三句話，放開就是最大的開放，我覺得我們搞改革開放一二十年了，現(xiàn)在我們還需要反思我們的開放或放開的政策。這口號人人都會喊，但是關(guān)鍵我們在*作的時候總是放不開。所以，對中西部地區(qū)這句話可能會更重要一些。

第二個觀念我們提出來“只做環(huán)境不招商”。我說，企業(yè)家他是用腳來投票的。舉個例子，就是我們有一個地方叫胡族鋪鎮(zhèn)的白鷺原。1958年以前，那里曾經(jīng)是白鷺的棲息地。在大煉鋼鐵的年代里，人們把那里的樹砍了，水庫也逐漸干涸了，白鷺也全都飛走了。40多年后，白鷺原上重新修了水庫，重新種滿了樹，于是，白鷺又回來了，而且一回就是數(shù)萬只……所以企業(yè)家也是這樣，有了環(huán)境，他們會不請自到。一個地方的企業(yè)能不能生長就是看這個地方有沒有企業(yè)生長的這樣一個環(huán)境。如果有企業(yè)家生長的環(huán)境，你不用去招商，企業(yè)家都會進來。所以，我覺得造環(huán)境比招商意義要重要得多。過去，我們每年都去招商，十幾年了也沒有招過來像樣的項目，中間也有幾個小項目，都死掉了，一個都沒生存下來�，F(xiàn)在我們不去招商了，反而大項目一個跟著一個都過來了，從實踐上證明，理念是對頭的。

第三個觀念我們提出“發(fā)展沒有任何商量的余地”。發(fā)展、發(fā)展、還是發(fā)展，所以，我們提出了對過去的事情不糾纏。尤其是我們中西部地區(qū)，像安徽河南這些地方，有一種傳統(tǒng)的觀念在影響，總是喜歡從意識形態(tài)出發(fā)，去考慮問題。所以我說，對過去的事，我們不糾纏，對了也好錯了也好，沒有時間去討論這個問題。對今后的發(fā)展不爭論，先不要說這個發(fā)展是對還是錯，先發(fā)展起來再說。對也好錯也好，發(fā)展起來之后再評價也不耽誤。如果我們對過去的事情評來評去，對今后的事情爭來爭去，我們將會把大好時光都給浪費掉了。
所以，對中西部地區(qū)來講，主要是觀念，而不是區(qū)位，也不是資源，也不是錢和項目，不怕沒有錢，就怕沒有人，只要有人，就會有錢。所以我到固始來之后，我說，我們沒有金礦沒有煤礦，但我們有人礦，只要把人礦挖出來了，我們這里就能發(fā)展。所以在觀念上，需要進一步創(chuàng)新，進一步解放思想，更新觀念。

在觀念上我提出幾個“不”，許多新聞媒體也在炒作：

1、不出思路。全縣33個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，不要看縣委縣政府“臉色”行事，你覺得怎么合適就怎么發(fā)展。哪能一個省一個思路，一個市一個思路，一個縣一個思路，最后每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)都有思路？沒這個必要。一個地方的發(fā)展經(jīng)驗，一個地方的發(fā)展思路，對一個地方是福，對另一個地方也許就是禍，馬鞍山發(fā)展的思路對馬鞍山是福，對固始也許就是禍。

2、不講“團結(jié)問題”。一把手講團結(jié)，這是天大的笑話。哪個人敢跟一把手不團結(jié)？凡是跟一把手不團結(jié)的，責(zé)任最先都在一把手。你把人家逼得沒辦法了，有好處的事都是你的，錢的事、人的事都是你說了算，出了問題都是人家的，人家怎么跟你“團結(jié)”。

3、不口口聲聲講反腐敗�？h委書記不腐敗，誰也不會腐敗，跑官買官找我沒用。如果我臺上反腐敗，臺下搞腐敗，大家怎么會不腐��？

4、不批評人。干部犯了錯誤，靠批評人能解決問題嗎？不能！如果我們把他批評得抱頭痛哭，他就會越來越小心謹慎。最后，他“成熟”了，不犯錯誤了，也就不干事了。所以要少打板子摘帽子，多總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)，要慎用批評，多用表揚。

5、不整頓紀律。我開會的時候，從來不要求大家關(guān)閉手機。你可以打電話，可以退場，可以說話。有些話我們自己也不愛聽，底下的干部更不愛聽，講它干嘛？你想讓大家聽，就把話講好了，紀律不用整頓，誰會不愛聽？6、不光抓大事。領(lǐng)導(dǎo)干部要善于抓小事。小事往往是大事，大事往往是小事。如果你凈說一些大話、空話，非但群眾不會相信，你自己也做不到。[/size]

記者：你在任期內(nèi)，想通過觀念的轉(zhuǎn)變實現(xiàn)飛躍的發(fā)展，創(chuàng)業(yè)也好，造環(huán)境也好，干部是關(guān)鍵的因素，你有什么辦法把你剛才說的好的觀念讓干部隊伍首先轉(zhuǎn)變觀念，進而轉(zhuǎn)變作風(fēng)，更好地推進服務(wù)？

[size=4]
郭永昌：我把干事創(chuàng)業(yè)的干部分為四種類型：

一是干成事不出事。這是每一級領(lǐng)導(dǎo)所盼望看到的，能做到嗎？能！極少！要么是僥幸，要么是水平太高。

二是干成事出事了。這是常態(tài)。

三是沒干事也沒出事。這也是常態(tài)。

第四種是沒干事也出事了。

在這四種價值取向中，我們縣委、縣政府就取向第二種：干成事出事了。我們沒有取向“干成事不出事”，就是圣人也做不到，圣人也會出事。出了事怎么辦？還要用干事的辦法去處理，繼續(xù)干事。所以，我常借用TCL董事局主席李東升的話說，不做先驅(qū)，就做先烈。

當(dāng)然，我們也不提倡蠻干。我們的辦法是“吃透兩頭，把握中間”。什么是“吃透兩頭”？一方面，要吃透中央政策的走向。上級不讓拆遷，不讓征地，但我們力度最大。這叫“具體問題具體分析”，與中央“發(fā)展是黨執(zhí)政興國的第一要務(wù)”高度一致。當(dāng)然，前提是決不能犧牲群眾利益。什么叫抓機遇？這就叫抓機遇！另一方面，要吃透基層的情況。干部心理能不能承受得了？老百姓心理能不能承受得了？我們的經(jīng)濟支撐能力能不能承受得了？都要心里有數(shù)。剩下的工作，就是“把握中間”，這就靠決策能力與執(zhí)行能力了。

一個好的領(lǐng)導(dǎo)者就是學(xué)校的校長，你校長怎么樣去教育好自己的學(xué)生，我覺得就是言傳身教。一方面，我們要把這個道理跟大家說清楚，我們的干部經(jīng)過那么多年培訓(xùn)，他道理都聽的懂，可以用道理說清楚。另一方面要把理論化解到實踐中去，通過我們的實踐證明你這個理念是對的，比如我說的只做環(huán)境不招商，舉一個例子，先來投資的是一個洗浴中心，一個固始籍老板回鄉(xiāng)投資建起的一個高檔次洗浴中心，我知道此事后，主動率縣四大班子領(lǐng)導(dǎo)前往剪彩。這在固始是破天荒頭一遭。有人說一個澡堂子開業(yè)，縣四大班子領(lǐng)導(dǎo)都去，小題大做了吧。我說不，我們通過這件事透出一個信息，固始縣的領(lǐng)導(dǎo)是親商、愛商、護商的，他們是企業(yè)家的朋友，是創(chuàng)業(yè)者的保姆，我們沒有什么了不起的架子，我們就是要把創(chuàng)業(yè)者高高舉過頭頂！[/size]

記者：你講的觀念在實際工作中發(fā)揮了多大作用？

[size=4]郭永昌：我們?nèi)ツ昴甑组_了一個九屆二次全會，按照過去的做法，我們領(lǐng)導(dǎo)坐在上面講，底下的同志聽。那么，去年，我們徹底改掉了這個全會的開法，全體與會同志集中到33個鄉(xiāng)鎮(zhèn)考察。回來繼續(xù)開會，所有的縣領(lǐng)導(dǎo)成員都坐在下面，我們的縣直、局委、各鄉(xiāng)鎮(zhèn)的同志自由發(fā)言，發(fā)言談我們這兩年解放思想，更新觀念，加快發(fā)展，談出體會和感受是什么，不限時間，不限人。本來我們想開三天會，結(jié)果開了四天半，發(fā)言非常踴躍，總共前后94個同志發(fā)了言，幾乎每一個領(lǐng)導(dǎo)干部都上去發(fā)言了。大家談發(fā)展的過程，就是對自己觀念的沖擊和發(fā)展帶來的實在效果，我們的觀念更新了帶來了發(fā)展的效果，你們這兩天的采訪也看到了。[/size]


記者：固始縣怎樣只造環(huán)境不招商？

[size=4]郭永昌：因為我們是一個國家級貧困縣，太窮，安徽的許多縣我都去過，像固始這樣的縣還真的不多。我提出三個生態(tài)建設(shè)，即自然生態(tài)、經(jīng)濟生態(tài)和政治生態(tài)。自然生態(tài)就是尊重自然規(guī)律，加強環(huán)境保護，改善自然環(huán)境。高污染、高耗能的項目，投資再大，利潤再高，固始也不會接納。經(jīng)濟生態(tài)就是尊重經(jīng)濟規(guī)律，按經(jīng)濟規(guī)律辦事，營造“洼地效應(yīng)”；優(yōu)化投資環(huán)境，加強政府誠信建設(shè)，利潤較低的項目，也勸阻客商投資；已簽約的項目，即便政府吃虧，也堅決履行合同，決不失信于投資商。政治生態(tài)就是堅持以人為本的執(zhí)政理念，改善人際關(guān)系，讓領(lǐng)導(dǎo)干部愛護群眾，人民群眾愛護領(lǐng)導(dǎo)干部，營造全縣群眾安居樂業(yè)、干部愛崗敬業(yè)的政治氛圍。在固始縣，人民群眾都知道我的電話號碼，任何一個農(nóng)民都可以隨時找到我，我是中國兩千多個縣委書記中接待群眾上訪最多的，誰都可以隨時找到我，根本不用預(yù)約。有了良好的政治生態(tài)，固始就成了全國上訪人數(shù)最少的縣，領(lǐng)導(dǎo)干部和人民群眾的關(guān)系特別融洽。[/size]

記者：你對固始人的創(chuàng)業(yè)精神是怎樣評價的？

[size=4]郭永昌：我們把人這一篇文章做活了，固始人有什么特點呢？我總結(jié)了四個“大”:

一個是大氣，從城市建設(shè)到農(nóng)民村舍的建設(shè)，他們辦什么事都講“俏吧”，就是說我做得最好，我看你做得好，我一定比你做得更好，這是固始人的個性；

第二個就是大局，他們大局意識非常強，只要領(lǐng)導(dǎo)安排的事情，交待的任務(wù)，他都想方設(shè)法把它完成，完成的比你安排的還要好，他這個大局意識非常強。

第三個就是大節(jié)，大節(jié)意識就是抱團意識和凝聚力向心力，這個非常非常不得了，我們其他地方，兄弟兩個不能合伙做生意，做幾年都會分道揚鑣。固始人大部分企業(yè)家是兩個人、三個人合伙，一合伙幾十年都不散伙。所以，固始人這個大氣、大局、大節(jié)意識，就決定了固始人能辦大事，能成大事。

這兩天我們正在開“兩會”，從我們縣長的《政府工作報告》到我們代表、委員最關(guān)注的還是發(fā)展，說固始的發(fā)展讓我們看到了希望，我們下面還要加大發(fā)展力度。馬鞍山在搞全民創(chuàng)業(yè)，我們?nèi)�縣上下都在把發(fā)展作為我們的一個中心工作，發(fā)展、發(fā)展、再發(fā)展，在我們工作中什么都可以停，只有發(fā)展不能停，這已經(jīng)成為我們?nèi)�縣的一個共識。[/size]

記者：為什么要建督查局，起了什么作用？

[size=4]郭永昌：我們當(dāng)時為什么要建一個督查局呢？我們?yōu)榱舜蛟爝@樣一個環(huán)境，就是要有一個快速通道。書記、縣長安排的事情，有一個部門去*作，*作了以后，只有這一個部門去管這個事情，都不能再由其它部門管了。后來，把我們的縣委、縣政府督查室和行政審批中心、糾風(fēng)辦，我們的招商局都給捆在一塊，所有的項目進來以后從立項到整個環(huán)節(jié)的服務(wù)都由這個部門去監(jiān)督、去服務(wù)，在督查的過程中先發(fā)一個綠色督查令，就是限你十五天或者二十天辦完，二十天沒辦完的，我們有一個黃色督查令，就是再給你限多少時間，在這個限定時間內(nèi)完成，如果又沒完成，那就一個紅色督查令，就要進行紀律處理和行政處理。我們這個督查局在這樣一個特殊時期下拿出來的這樣一個特殊政策,對我們整個投資環(huán)境的改善,對這個項目的進駐和這個項目的發(fā)展起到很好的拉動作用。[/size]

記者：怎樣理解你常說的“領(lǐng)導(dǎo)干部愛人民群眾，人民群眾愛領(lǐng)導(dǎo)干部”？

[size=4]
郭永昌：領(lǐng)導(dǎo)干部愛人民群眾這是中央的要求，人民群眾也要愛領(lǐng)導(dǎo)干部，我覺得這是從我們領(lǐng)導(dǎo)干部自身的經(jīng)歷中感受的，在這么多年發(fā)展過程中，這也是切身的體會。許多媒體問我，固始這幾年發(fā)展的怎么樣，我說你們不要問我，去暗訪老百姓。我們對縣委縣政府的作為，我們在人民群眾中的形象，我們有高度的自信，正是因為我們有這個高度自信，我們才吸引這么多投資者，我們才呈現(xiàn)出了一個“縣泰民安”這樣一個局面。

馬鞍山提出全民創(chuàng)業(yè)，我覺得和我們提的發(fā)展上目標是一致的。讓人民群眾理解黨委政府的決策，我們黨委政府的決策，每一項決策，尤其涉及到經(jīng)濟發(fā)展的速度和質(zhì)量，不管速度是快也好，慢也好，每發(fā)展一步就必須讓人民群眾從中得到切切實實的好處，我們的發(fā)展速度再快，人民群眾沒有看見，沒有得到好處，你這就是一項不好的決策；我們的發(fā)展速度慢一點，每發(fā)展一步，人民群眾都從中得到好處，這個決策就是好的，我覺得人民群眾愛領(lǐng)導(dǎo)，領(lǐng)導(dǎo)愛人民群眾，更主要地體現(xiàn)在這個目標的一致和方法的互相理解，這個可能會更重要些。[/size]

老漢

不錯：觀念變了，一切都會變。

問題是，觀念怎樣才能變呢？
有時，一切都變了，可就是觀念沒變。

桐心

環(huán)境,各方面的環(huán)境都要改善

戶部尚書

雄軀一震，三分走人！

快雨堂

金融學(xué)博士范迪軍提出了“經(jīng)營政府”這一理念，他認為：

城市要建設(shè)，園區(qū)要建設(shè)，公共事業(yè)要發(fā)展，這些都要錢，但是對于一個窮財政的縣來說，錢從哪里來，這是個問題。我們把政府當(dāng)作企業(yè)來經(jīng)營，把政府管理的所有資產(chǎn)按市場化運作，把縣內(nèi)的所有資源整合起來，實現(xiàn)三大目標，即所有員工(人民群眾)福利最大化，效益(財政稅收)最大化，區(qū)域競爭能力最大化。與企業(yè)經(jīng)營相比，政府經(jīng)營獲得利潤的方式不同，政府提供的是公共產(chǎn)品和準公共產(chǎn)品，而不是私人產(chǎn)品。
“經(jīng)營政府”是現(xiàn)代政府管理的一種創(chuàng)新，是克服窮財政解決發(fā)展資金的的一種選擇，把企業(yè)經(jīng)營理念引入到政府管理中來，嘗試著把政府資產(chǎn)和資本運營結(jié)合起來，通過市場運作，形成資產(chǎn)的現(xiàn)金流，提高資源的配置效率，解決政府投入與發(fā)展的“瓶頸”。
讓政府真正變成擁有有效資產(chǎn)的公司，然后用有效資產(chǎn)去融資，在負債經(jīng)營中實現(xiàn)效益最大化，用未來收益解決當(dāng)前發(fā)展的瓶頸，償還債務(wù)，這就是政府的經(jīng)營創(chuàng)新之路。

快雨堂

范迪軍在實踐中，這一“經(jīng)營政府”理念是如何貫徹下去的？且看他在2005年做的幾件事情。比如：縣里有一條路路燈年久失修，道路坑洼不平，需要政府出錢修整。但是一年的城市維護費除了發(fā)工資外，根本沒有建設(shè)資本，他們通過拍賣路燈廣告30年經(jīng)營權(quán)，籌集資金138萬元，將城區(qū)的一條主干道進行了綠化、亮化和美化的全方位改造。這是將虛擬資產(chǎn)變現(xiàn)了，這就是政府的城市經(jīng)營。
除此以外，他們還招標拍賣公司對商業(yè)土地開發(fā)的拍賣，政府創(chuàng)立投融資公司，成立并運作石英砂協(xié)會，規(guī)劃政務(wù)新區(qū)等等，這些都是“經(jīng)營政府”的重要舉措和具體實踐。

快雨堂

再看金融學(xué)博士出身的范迪軍在擔(dān)任縣長后，是如何把銀行的錢“忽悠”來為發(fā)展地方經(jīng)濟服務(wù)的？

為實現(xiàn)“經(jīng)營政府”的概念，他把配置資源的觸角伸到了金融領(lǐng)域，他說要改變現(xiàn)在地方政府求銀行放貸的現(xiàn)狀，解決中小企業(yè)融資難的問題。

2004年末，鳳陽縣存款余額22億元，實際貸款余額14億元，也就是說有近1/3的存款沒有轉(zhuǎn)化為貸款。后來范縣長做了個改革，把銀行資金分為5級：一級是政府財政存款，二級是政府基金存款，三級是政府直屬部門存款，四級是企業(yè)大戶存款，五是社會居民存款。政府能夠調(diào)控的前三級存款，占存款總數(shù)近30%，銀行也非常看重這部分存款。
縣里每季度把這些存款拿出來，同時推出中小企業(yè)項目，如果哪家銀行愿意貸款給這些中小企業(yè)，我就把存款存進該銀行。如果哪家銀行貸款數(shù)，在全市倒數(shù)前3名，我就把這家銀行里的前三級存款拿出來，支持愿意貸款的銀行。用公共財政資金調(diào)控銀行貸款，政策一出，很多家銀行緊張了，結(jié)果全縣銀行貸款數(shù)大幅提高。

夜笛千山

機會只有這么多
遇到的人也只有這么少
"按自己理想治理一方",唉,難!

shiyan2816

有句話叫：唯一不變的是觀念的改變

池迷

都那樣還能升官嗎?[em69]